有什么样的利益关系呢？这个利益关系，其实不难弄清楚。国家需要通过征收税赋来做很多事情，比如救灾、办学、大臣的俸禄、用兵等等，这些事情都需要大量的银子来保证顺利的进行。征收商税，国库充足了。要做的事情有银子，这就是国家利益，作为储君，您也可以看成是自身利益。那么再kankan反对者，为什么要反对呢？只要去kankan。都是什么人在经商就行了。臣再举一个例子，叶台山为辅时，强烈反对开海。为什么？理由其实很简单，利益。大明虽然海禁，但是民间存在大量的走私行为，走私是不需要交税的，叶台山向高是福建人，而当时的福建民间走私的海商人数很多，叶家就是其中一个大海商。这样一来，殿下应该明白其中的原因了吧？”
朱慈烺听到这里，忍不住开口问：“先，那不是知法犯法么？”陈燮点点头道：“没错，是这个道理。问题是，他手里有权利，当地的官员为了讨好了，不去管海上的走私行为。这样一来，海贸带来的巨大利益，就只能是一部分人才能得到。这就是一个个人家族利益和国家利益冲突的典型，在这个问题上，叶向高的立场站在了家族利益之上。”
朱慈烺若有所思的点点头，陈燮微微一笑道：“好了，这个问题，你回去慢慢的想，我们说下一个事情。臣要说的第二个事情，国家繁荣稳定的基础。在此之前，我们先要搞清楚一个问题，大明是个什么性质的国家？我的答案是，大明是个君主集权的农耕国家。实际上在两千多年前，中华文明就进入了农耕文明为主导的时代，一直延续到今天，期间不断的改朝换代。请殿下主意一个问题，任何一个朝代的更替，核心力量永远是这个社会最底层的那些人。任何一个朝代，只要平头草民不去揭竿而起，谁来都难以撼动这个朝代的统治。也就是说，只有老百姓活不去xiaqu了，一个朝代才到了灭亡的边缘。那么，现在我们在回头去谈之前的问题，什么是国家繁荣稳定的标准呢？答案已经很明白了，是百姓，而不是士大夫阶层。也就是说，殿下应该把士大夫阶层，作为bixia治理国家的帮手，依靠他们，但是不能放纵他们。过分的放纵，就会出现叶向高那样的臣子，他们把个人利益放在国家利益之上。殿下一定要注意一个现象，那些满嘴道德文章的大臣，在告诉殿下应该怎么做的时候，很可能就是在为他或者他的家族争取利益。比如，反对商业税，反对清丈田亩，反对开海。请殿下记住臣的一句话，人的**是没有尽头的。大明养士二百年，不可谓不优厚。但是一旦放纵了仕阶层，他们会毫
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