嘴道：“大王，就算这是压榨百姓，可如果不这么做，我们拿什么对抗官兵呢？”
李自成的独眼瞪得大大的：“有那么多贪官污吏，我们可以抄没他们的家产啊。”
孙可望叫道：“那能有几个钱？”
“我还没说到你呢！”李自成瞪着孙可望，责备他道：“以前没有粮食也就罢了，现在有粮食了，为啥故意不给童子们吃饭？”
“大王越说我越糊涂了，我啥时候不给童子吃饭？”
“孙兄弟，刚才你那个手下明明说了，如果童子不做完工就不给吃饭，生病了也不给吃饭，起晚了就少给。你看刚才那个小女孩，手指都冻成那样子了，还在拼命做工。”
“不做工当然不给饭吃，童子们都贪玩，如果我不定这个规矩，肯定不会有人努力做工的。”孙可望的声调越来越高。当初许平对这个政策就没说废话，而且还称赞了他的成果。
“我们把孩子捡回来不是为了拿他们当奴隶使唤的，”李自成显得有些生气，口气也越来越重：“还有，生病的童子为啥不给吃饭？这让岂不是饿死了？”
孙可望大喊起来：“我怎么知道他们是不是装病不做工？再说，生病了躺在床上，还吃那么多干啥？”
看见气氛越来越僵，牛金星就向着李自成轻轻咳嗽一声。许平也用眼色示意孙可望住嘴，孙可望身边的李定国悄悄伸手去拉他。可是孙可望甩了甩胳膊，把李定国的手推开，又冲着李自成嚷嚷起来：“我也不是没在童子营呆过，我和李兄弟都是从西营童子营出来的，我们十岁时就上阵杀敌，大王可知道为什么？”
孙可望四下看看似乎想寻找什么东西，但他没有找到能够用来形容的合适物品，于是他举起拳头伸出大拇指：“大王，当年我和李兄弟十岁的时候，拿着不比这个粗多少的棍子和官兵厮杀。我刚上阵的时候，个子才刚够到那些官兵的腹部，他们的胳膊比我的大腿都粗。十二岁的时候我就参加敢死队当先登城，城上的石头像冰雹一样地砸下来，把周围的人打得头破血流，沸油一勺一勺地泼下来，被泼中了我也只能咬紧牙关继续往上爬，因为没有退路，因为不爬就是一个死！”
说着孙可望就把自己的衣服解开，露出肩膀上的一大片疤痕：“这是我十三岁时留下的，李兄弟腰上也有一块。大王，我们为什么十岁就要上阵？还不就是为了能有一天一斤的口粮！呆在童子营里一天只有三两。西营多少童子死在阵上？他们好多都是第一天才上阵的孩子，到死都没机会吃过一次饱饭
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