好像对王伦这个说法有所触动。张伯奋显然因王伦拿他做反例，而心有不甘，刚刚站起来欲出言辩解，却被父亲所阻：“老大，坐下！”
显然张叔夜知道儿子说不过王伦，亲自上阵道：“朝廷如何不曾救济百姓？每年旱灾水灾，治理河道，朝廷皆有明旨！更何况泱泱大国不比你一隅之地，既要养兵御敌，又要养官牧民，王首领这个说法，有失偏颇了罢？”
王伦摇了摇头，直言不讳道：“天下的事。若下个圣旨就能解决，天下也不乱了！毕竟‘做了’和‘做好’是两个概念，拿前者替后者遮羞，贻笑方家矣。须知表面文章糊弄得了一时，糊弄不了一世，朝廷若真能‘取之于民，用之于民’，如何不得万民爱戴，又如何有我梁山泊的今天？‘天’都自己行道了，还要我们‘替天行道’作甚？难道我这山上十数万人都是放着好日子不过。天生的强盗恶人？”王伦顿了顿，又道：
“太守说朝廷要养兵养官不容易，确实是不容易！养得百万禁军而对外卑躬屈膝，养得万千冗官而对内敲骨吸髓，朝廷这个差事干的是好生辛苦，莫不叫天下人闻之心疼！”
柴进闻言抚掌而笑，道：“官家要是干累了，不如退位让贤，自有人可以干得比你们好！”
柴进这个话就有些刺骨了。只听“砰”的一声，又一人拍案而起，原来是张叔夜气得心火上头，指着柴进说不出话来。柴进哪里知道张叔夜未来的丰功伟绩。当下只是冷笑一声：“我柴家不就是被赵家请下帝位的！他赵家为何就不能被别人赶下去！天下自古便非一人之天下，乃天下人之天下也！”
“当初大周劲敌环绕，孤儿寡母如何当朝？为了天下百姓计……”见父亲彻底叫这人堵得说不出话来，张伯奋起身救场。哪知还没说完，却被柴进指着鼻子骂道：“如今大宋劲敌环绕，昏君奸臣如何当朝？为天下百姓计。还是叫赵佶退位，我们王氏当朝！”
见成了意气之争，在场一位入亭以来一言未发的老者起身道：“柴公子此言差矣！常言道天无二日，民无二主，你们王首领在天子脚下，妖言……”说到此处，这老者原本要说“妖言惑众”的，顿了顿，还是换成：
“你在天子脚下，鼓动百姓，对抗朝廷，以一己私欲，拖万千人下水，王首领要是真如你自己所言的那般，何不暂免刀兵，为朝廷效力？”
王伦见说话之人正是宗泽，心怀敬意的朝他行了一礼，道：“当日登州一别，宗通判的教诲我时时想起，对于阁下，小可万分敬仰！不过今日就事论事，小
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